Härom dagen kom utdelningen från Nova Scotia Bank in på kontot vilket enbart borde vara en trevlig upplevelse tills jag insåg att en källskatt på motsvarande 25% hade dragits på det utdelade beloppet. Jag har utgått från att den utländska källskatten skulle vara 15% vilket är brukligt för aktier köpta på andra sidan Atlanten (Kanada och USA).
Varför är detta så tråkigt kan man undra? Jo, för att skatteverket inte tillåter mig att avräkna en högre källskatt än 15%. Med andra ord får jag inte tillbaka de överskjutande 10% av den utländska källskatten som har dragits. Det kanske inte låter som mycket, men i och med att källskatten överstiger 15% minskar min yield of cost från 4,21% till 3,79% om jag justerar utdelat belopp för den ökade beskattningen som jag inte får tillbaka.
Så här i efterhand hade jag önskat att jag haft vetskap om den högre källskatten då det förändrar förutsättningarna för mitt investeringsantagande. En ingångs-yield på 3,79% istället för 4,21% som jag tidigare hade räknat får ganska stora effekter på utdelningstillväxten på lång sikt..
Jag har på grund av den högre källskatten justerat ner utdelningen med 10% i min bevakningslista samt i den tabell där jag samlat ytterligare nyckeltal. Båda tabellerna finns under rubriken Bevakningslistan i huvudmenyn.
Funderingar riktade till er som läser inlägget
Gäller detta enbart Nova Scotia Bank som jag köpt som ADR via NYSE eller finns det fler kanadensiska bolag där utdelningen beskattas med 25% istället för 15%? Vad har jag missat?
Det här inlägget blir betydligt kortare än vanligt, men jag kände ändå att det var viktigt att skriva några rader för att ge er som funderar på att investera i Banken information som jag själv inte kände till vid inköps tidpunkten.
Jag upptäckte precis samma sak, riktigt tråkigt. Jag var, precis som du, säker på att det var 15% som gällde. Jag var dessutom ganska säker på min sak då jag kollade upp så att Sverige har dubbelbeskattningsavtal även med Kanada. Men kan det vara så att det blir 25% bara för att det är en ADR från Kanada noterad i USA? Jag har ställt en kontrollfråga till Avanza, får se vad de säger.
Sverige har dubbelbeskattningsavtal med både USA och Kanada. USA har i sin tur dubbelbeskattningsavtal med Kanada. Förstår inte hur skatten kan ha blivit över 15%.
Återkoppla gärna här om du har möjlighet.
Mvh
Jag hör av mig så snart jag får svar, troligen efter helgen.
Men jag har pratat med en kompis som också äger BNS, samma ADR som vi, men via Nordnet. Där har man dragit 15% så det är något som inte stämmer, om jag får gissa så är det Avanza som har gjort fel.
Tack, det där var intressant! Då är det kanske (som Dividend Hawk var inne på ovan) Avanza som dragit för mycket. Jag ska nog dela det här inlägget till Avanza på twitter.
Hej, nu har jag fått ett svar och jag ser att Avanza även klistrade in svaret längre ner i kommentarsfältet här.
Jag kan inte säga att jag är helt nöjd med svaret. Jag läser mellan raderna att det egentligen ska dras 15% men att de som är ansvariga för Avanzas förvaltarkonto inte vill/kan dra 15% på innehaven. Detta tycker jag strider mot dubbelbeskattningsavtalet, och det är olyckligt att man ska få olika skattesatser beroende på vilken mäklare man själv har valt.
Jag väntar på en rättning så att vi blir behandlade på samma sätt oavsett mäklarval, allt annat vore väldigt konstigt.
Fortsättning följer! 🙂
Hej
Jag fick Bank of Nova Scotia utdelning på mitt konto, källskatt normal 15%. Aktierna är i Nordnet och jag köpte dom i Toronto börsen. Alltför stor källskatt kan bero på en börsmäklare.
mvh,
DH
Ja, jag borde kanske köpt aktien direkt från Torontobörsen, men jag valde att köpa från NYSE då courtaget var lägre. Alltid lätt att vara efterklok 🙂
Det har inte med att det är en ADR då? Att amerikanska medborgare blir skattade 25% och det skickas vidare till ägare av ADR. Jag har ett kanadensiskt bolag och där dras 15% men då är det handlat direkt på Torontobörsen som DividendHawk har.
Likaså var det iaf för mig en trevlig överraskning när det inte drog någon källskatt på innehavet i BHP då amerikaner inte betalar någon skatt på utdelningar från SB direkt om jag fattat rätt.
Ja, BHP var onekligen en trevlig överraskning! USA har ett dubbelbeskattningsavtal med Kanada och amerikanska investerare betalar 15% i källskatt för utdelningen från BNS så vitt jag vet.
https://langsiktiginvestering.se/2015/02/ar-kanadensiska-storbanker-nagot-att-ha.html
7 mars 15:40 Varnade jag dig men du lyssnade inte.
Ja, tolkade ditt svar som om det inte gällde för BNS specifikt utan för ADR:er generellt. Oavsett vilket så borde jag kanske lyssnat på dig så här i efterhand. Förstår dock fortfarande inte hur skatten kan bli 25% i just BNS fall.
Köper du direkt från Torontobörsen så får du 15%, så ja, det gäller faktiskt ADRn. Jag har själv gjort misstaget, därför ville jag varna men det föll på döva öron 🙂
Fast det verkar inte så enkelt som du uttrycker det Anonym. Beroende på vilken mäklare man har så dras det olika mycket. Avanza drog 25% medan Nordnet drog 15% Jag antar att du har egen erfarenhet av det inträffade, i såna fall vilken mäklare har du då haft?
Jag köpte ADR:er på NYSE och Nordnet drog av 15% för mig.
Tack för att du delar med dig! Verkar mer och mer som om att Avanza har dragit för mycket källskatt.
"Likaså var det iaf för mig en trevlig överraskning när det inte drog någon källskatt på innehavet i BHP då amerikaner inte betalar någon skatt på utdelningar från SB direkt om jag fattat rätt."
Vad betyder SB ?
Storbritannien….
Fått någon klarhet i om avanza dragit för mycket skatt? Sitter också med ADR:en och undrar hu detta kommer sig..
Hej!
Alla våra utländska innehav står registrerade i Avanzas namn på ett förvaltarkonto hos en depåbank. Beroende på depåbank och land dit vi ska betala skatt så råder det olika förutsättningar, vilket blir extra tydligt i exempelvis BNS.
I detta fall tillåter inte det land dit vi är skattepliktiga att vi betalar skatt enligt dubbelbeskattningsavtalet mellan Sverige och aktuellt land, eftersom vi har
ett förvaltarkonto. Denna problematik leder till att vi får betala full skatt i det aktuella landet, och i BNS fall så blir vi debiterade 25% utländsk källskatt på den USA-noterade aktien.
Vi ser ständigt över vår hantering av utländska innehav för att så snart som möjligt finna en effektivare lösning, men i dagsläget är tyvärr situationen som den är. Vill man undvika att betala 25% utländsk källskatt så måste vi i dagsläget hänvisa till BNS kanadensiska notering, där vi endast blir debiterade 15%.
Ledsen att jag inte kunde ge er ett positivare svar!
/Kristoffer, Avanza
Tack för återkopplingen, även om det inte var det svar jag ville ha. 🙂 Jag förstår dock inte hur det verkar dras lägre skatt för Nordnets kunder som precis som jag äger den USA-noterade aktien. Har skillnaden att göra med depåbank?
Finns det någon sammanställning hos er som kan ge oss småsparare en överblick över vilken källskatt som gäller utländska innehav?
Mvh
Det var så lite!
Jag kan däremot tyvärr inte ge ett bra svar på varför det dras 15% hos Nordnet medan vi blir debiterade 25%. Jag har för mig att Nordnet har direktregistrerade innehav på vissa marknader vilket skulle kunna göra skillnad, men som du säger kan det även bero på vilken depåbank de har valt att använda. Med det sagt håller vi på att se över hanteringen av vissa utländska innehav, för att se om vi kan förbättra situationen.
Vad gäller en sammanställning över utländsk källskatt så har vi ingen sådan, men har man frågor om vilken utländsk källskatt som gäller för ett innehav kan man alltid kontakta oss per telefon eller mail – så tittar vi på det direkt!
/Kristoffer, Avanza
Ok, tack för snabbt svar. Kul att ni ser över hanteringen då jag tror att möjlighet till prisvärd och transparent utlandshandel är en viktigt konkurrensfördel på den marknad ni verkar.
Långsiktig Investering, hur tycker du man bör agera nu utifrån detta ovan? Är det kanske läge att sälja BNS (NYSE) och köpa från toronto-börsen?
Jag har inte riktigt bestämt mig om jag ska vara ärlig… Det känns inte vidare kul att betala 10% extra i skatt på utdelningen, men samtidigt är jag inte heller överförtjust av tanken att behöva betala mer än dubbelt så högt courtage för aktien på Torontobörsen. Kommer nog ett inlägg i ämnet längre fram.
Mvh
Sant… oavsett så förändrar detta förutsättningarna rejält. Tveksamt om jag gjort ett köp om jag visste att jag skulle skatta 25%. Och då jag oftast är långsiktig i mina köp så vet jag ju redan nu att jag kommer störa mig på det varje år framöver.. Nej det känns som ett sälj när ett bra läge visar sig. Vad tror du om aktien kortsiktigt? (Dvs. innan nästa års utdelning?)
En större fråga är dock ifall det verkligen ska behövas att man ska ringa till Avanza för att kontrollera varje utlänskt köp om vilken skattesats som gäller. Borde finnas tydligare riktlinjer.
Tack för ditt svar, och tack för en jätteintressant blogg!
//Fred (tidigare anonym)
Kul att höra att du uppskattar bloggen! Ja, jag kan hålla med dig om att informationen kring vad som gäller skulle kunna vara mer tillgänglig. Beträffande aktiens utveckling på kort sikt är din gissning förmodligen lika bra som min. 🙂
Mvh
"En större fråga är dock ifall det verkligen ska behövas att man ska ringa till Avanza för att kontrollera varje utlänskt köp om vilken skattesats som gäller. Borde finnas tydligare riktlinjer."
Håller med. Det där borde Avanza upplysa om så man vet i förväg. Det borde få plats på resp akties sida.
Ta BHP Billiton som nämndes ovan t.ex.. Den finns direktnoterad i Australien och Storbrittanien. Bägge har dessutom ADR i usa och därmed finns det 4 möjliga sätt att äga bolaget. Vad blir källskatten i dessa 4 alternativ? Genom Avanza kan man köpa de 2 adr´sen via webben så det är väl huvudsakligen de som man väljer mellan (pga högt courtage annars).
Det är dåligt att kunder som trots försök att få fram relevant info får sådana här överraskningar.
Ja, jag instämmer som sagt. Detta är ett område där Avanza och andra aktörer kan bli bättre. Det hade varit väldigt trevligt att kunna få den här typen av information i förväg.
Mvh
Hej!
Troligen har du redan sett detta, men idag ändrade Avanza sitt courtage rejält för utlandshandel. För USA-börsen är nu courtaget som lägst $1 och för Toronto-börsen är den 1 CAD. Min första tanke var då att faktiskt göra slag i saken och sälja mina Bank of Nova Scotia ADR för att sen köpa BNS på Toronto-börsen istället. Jag har dragit mig för att göra det då courtagen skulle ätit för stor del av värdet, men med nya prislistan så blir totalkostnaden cirka 0.5% för bytet, något man tjänar igen ganska snabbt på lägre källskatt!
Fast courtaget är ju 0,5% av hela beloppet. Källskattsbesparingen är ju bara 10 procentenheter på avkastningen. Har en aktierna i en KF så borde väl Avanza se till att en får tillbaka pengarna inom två år?